.500 - přebíjení (.50AE, .500SW atd....)

[king]

Sice mám data jen pro 44 mag, ale zato i s naměřenými tlaky:

Střela Pb 240 gr, SOLO1000 6 gr, zápalka CCI 350 Magnum: tlak 111 MPa, v2: 282 m/s
Střela Pb 240 gr, SOLO1000 6 gr, zápalka CCI 300: tlak 82 MPa, v2: 267 m/s

Rozptyl tlaků (5 měření) byl cca +- 5 MPa. Tj. v tomto případě vliv zápalky na tlak podstatný (o 30 MPa více !), ale vliv na úsťovou rychlost už tak výrazný není. Podotýkám, že se ale jednalo o slabé laborace. Jak je tom CCI 200 nevím, možná bude ze silnějšího plechu (?) vzhledem k puškovým tlakům... Jediná možnost je odhadnout vliv zápalky z rychlostí, ovšem ty rozdíly mohou být dost malé...

[taurus]

Díky, to mě přesně zajímalo. To jsou velké rozdíly na tak malou navážku.

[tom]

Přátelé nějak se plácám s max. navážkou u 500SW a nedaří se nalaborovat na správný výkon. Používám prach Vectan SP3 a střely Ares 330gr v laku se zápalkou CCI Benchrest . Dle manuálu pro 325gr. střelu nejspíš v plášti dávaj 46,3gr prachu a rychlost mají 1936f/s. Já dávám 44gr. se škrcením do mazací drážky a jsem na výkonu 2783J s průměrnou rychlostí 1669f/s. Co dělám špatně? Škrcení v mazací drážce bych řekl, že je dostatečné a když vemu že při 40gr. prachu mám rychlost 1618f/s tak se 44gr. by to mělo mít krapánek víc né?

[taurus]

Taky jsem zkoušel přebíjet dle tabulek. Tabulky pro prach ACC. Zkoušel jsem 3 různé prachy přesně dle tabulek včetně střel a stejně jsem se nedostal na hodnoty na papíře. Vždy o dost níž, stejně jako ty.
Je možné že hodnoty které tam píšou jsou měřeny z puškové hlavně, tedy bez ztráty tlaku mezerou mezi válcem a hlavní.
Mimo to jsi nedávno psal, že při přeměřování nábojů Magtech jsi z 8" revolveru naměřil pouze něco přes 2000J stejně jako já se stejnými náboji z 4".
Nemáš tu mezeru mezi válcem a hlavní větší ?
On ten válec u některých revolverů této ráže chodí při nataženém kohoutu i dozadu. Když na něho zatlačíš tak uhne a mezera se zvětší. Už jsem jich pár držel a nedělají to všechny, mrkni na to.

[tom]

Mám mezeru mezi válcem něco mezi 0,20 a 0,25mm. Nevím kolik má být, ale nepřijde mi nijak moc velká. Napadá mě ješte zkusit magnumové zápalky.

[taurus]

Nejspíš to bude chtít rychlejší prach. Magnum zápalky jsem zkoušel taky. CCI 350 Magnum. Nárůst rychlosti skoro nulový. Než shoří všechen prach u takového oběmu, tak už je asi střela dávno pryč a proto ty hodnoty.

Příklad:
dle tabulek:
Měřeno z 8"

Prach ACC No9-38 gr, střela 300gr TMJ, zápalka-CCI 200, energie-3348J.

Mé měření:
Měřeno z 10"

Prach ACC No9-38 gr, střela 300gr TMJ, zápalka-CCI 200, energie-2391J.
Prach ACC N09-40gr, střela 300 gr TMJ, zápalka-CCI 350, energie-2951J.
Prach ACC N09-41gr, střela 300 gr TMJ, zápalka-CCI 350, energie-2720J.

[tom]

Jenže jak laborovat prach když na puškovejch zápalkách nepoznám jaký to má tlaky. Nerad bych z toho měl po výstřelu dvě. U 44Mag jsem po výstřelu na zápalce poznal jak na tom jsem, respektive neměla absolutně znatelný okraj

[taurus]

Právě na těch CCI 250 a CCI 350 to poznat je. Proto je používám.

[tom]

Mohl by mi někdo změřit jakou maj kalibraci plášťované střely? Jestli je to 0,501 nebo 0,500? Napadla mě výroba střel z hilzen 45ACP která by se nejdříve roztahla a pak protlačila kalibrem.

[Oggy]

Již jsem to měřil mikrometrem. Origo FMJ Magtech, Sierra JHP i HDY mají 12,63mm. Střely které kalibruju na .501 mají po kalibraci 12,66mm.

[Oggy]

Jo a střela ARES má 12,72mm .

[tom]

Díky. Že by měli na pláště 0,498 a na olovo 0,501? Docela velkej skok. Ale pokud to máj všechny, tak to nebudu řešit.

[sided]

u puškových je rozdíl 0,002 - 0,003 mezi olovem a pláštěm normální.

[taurus]

Naměřil jsem o něco jinačí rozměry než ty Oggy i když jsem kalibroval stejným kalibrem. A teď babo raď. Měřil jsem více kusů se stejným výsledkem.

Pláště:
Speer 300 tmj - 12,73
Speer 325 hp - 12,72
Sierra 350 jhp - 12,70
Hornady 350 xtp - 12,70
Hornady 500 fp xtp - 12,69

Ares 325 gr - 12,80
Po kalibraci na .501 - 12,72

Vypadá to že čím těžší, tím menší.

Ty kalibrovaný jsem naměřil jinak než Oggy, nejsu odborník přez kovy, ale je možný že na naměřené hodnoty výsledného efektu má vliv tvrdost olova, nebo třeba rychlost jakou to protlačím kalibrem? Jinak nevím proč je rozdíl v měření.

[tom]

Koukal jsem tady http://en.wikipedia.org/wiki/.500_S%26W_Magnum
Tam se taky zmiňujou u střel o průměru 12,66mm, ale jelikož neumim anglicky a překladače to překládaj divně tak nevim.

[Petr75]

Píšou, že SAAMI dporučuje 12,66mm průměr hlavně v drážkách, což je údajně zvláštní, protože většina zbraní tohoto kalibru má tento průměr shodný s průměrem střely, což je .500 (12,7mm). Z tohoto důvodu by neměly být střely odlévané z olova stříleny z revolveru, protože přechodový kužel a hlaveň můžou způsobit nadměrný nárůst tlaku nebo nánosy olova v kuželu a v hlavni můžou působit jako překážka.

Toť můj překlad, poraď si s tím jak umíš...

Edit: Teď jsem si uvědomil, že je to možná trochu matoucí: ono tam není explicitně napsaný, ale asi se myslí, že by se neměly sřílet olověné střely kalibrované na 12.7mm v revolverech s rozměry hlavně podle toho doporučení - s průměrem ve drážce 12.66mm.

[tom]

Díky, o důvod víc nepoužívat olovo.

[taurus]

Sorry, ale ten překlad nedává smysl.

[4mike]

Tom
nebo o důvod víc změřit si lauf

[Petr75]

Sorry, ale ten překlad nedává smysl.

Zkus to líp

Smysl je ten, že pokud má hlaveň revolveru průměr 12,66mm, tak nestřílet olovem kalibrovaným na 12,7mm. Já osobně bych wikipedii bral až jako doplňující zdroj informací, ne jako primární. Takové informace bych hledal jinde.