krtek
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 17
Registrován: 15.02.2007 15:29
Bydliště: Prachatice

15.02.2007 15:34

.338 FEDERAL

Zdravím,
máte již někdo nějaké osobní zkušenosti s touto novou ráží? Díky. :?:

Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 8116
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

15.02.2007 17:25

Bohužel ne , vím jen co psali ve Střelecké Revue.

krtek
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 17
Registrován: 15.02.2007 15:29
Bydliště: Prachatice

16.02.2007 10:04

Mohl bys mi napsat v kterém ročníku a čísle?

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5148
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

16.02.2007 10:33

Obávám se že je to Federalovic honění se za chimérou, .338 Wich.Mag. .338 Rem. Ultra Magnum a nejvíc .338 Lapua která se už dobře etablovala a vymýšlet za každou cenu svůj náboj je něco jako .45GAP,

krtek
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 17
Registrován: 15.02.2007 15:29
Bydliště: Prachatice

19.02.2007 16:03

Uvidíme. Mě osobně je ten náboj docela sympatický. Krátký, použili při tom nábojnici z 308 Win, buclatý, asi bude dobrý na divočáky a vysokou.
Taky cena bude zajímavá oproti 338 Win Mag atd.. Vycházím z těhle stránekhttp://www.midwayusa.com/ebrowse.exe/browse?TabID=3&Categoryid=17829&categorystring=653***690***
I když podle zkušeností, si naši prodejci k tomu přirazí skoro 100%. Je jenom škoda, že ti to nemohou poslat poštou jako čokoládu.
Prostě si myslím, že to mají dobře spočítaný, když vyvinuli takový náboj.

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5148
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

19.02.2007 16:46

No když se nad tím zamyslím, zauvažoval bych, zdali než se pouštět do něčeho takového, tak zdali mi 8x57JS nebo 9,3x62 neudělá podobnou radost.....


Reklama

krtek
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 17
Registrován: 15.02.2007 15:29
Bydliště: Prachatice

19.02.2007 17:01

Pokud někomu stačí ta jejich optimální nastřelovací vzdálenost, tak nemají chybu. Tady u toho se uvádí cca. 180 m.

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5148
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

20.02.2007 9:08

A o čem to číslo vypovídá krom toho že to nejmenovaný samozvaný odborník na všechno v myslivosti trvale propaguje a bere jako objektivní hledisko srovnávání munice......... a pár fabrik se toho chytlo a uvádí to....

krtek
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 17
Registrován: 15.02.2007 15:29
Bydliště: Prachatice

20.02.2007 14:01

Jestli opravdu nevíš o co jde, podívej se na: http://www.sellier-bellot.cz/cesky/opti ... st.php#onv
Tady je to zhruba nastíněné.

Uživatelský avatar
Andy
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 471
Registrován: 13.07.2005 19:43
Bydliště: Praha

20.02.2007 14:16

ONV je "prepracovany" vojensky termin pro metnou dalku. Jediny rozdil je, ze metna dalka zahrnuje i pokles strely. ONV pouze do bodu protnuti se zamernou.

K 338Federal.
Jedna se o novy naboj vyvinuty nedavno. Z toho co jsem zatim videl a precetl soudim, ze je to zajimavy naboj vyuzivajici zvetseni plochy strely pro vymeteni relativne lehke/tezke strely (v porovnani s podobnymi kalibry / v porovnani s puvodni 308Win) velmi nadprumernou rychlosti.

Konkretne napriklad Nosler Accubond 180gr az 2830fps. Tuto rychlost dosahuje 308Win se 150gr strelou. Cili Rozdil tam je. A jak uz jsem napsal, je to zejmena zvetsenou plochou strely na kterou pusobi tlak plynu.

Je samozrejme jasne, ze strela nebude mit diky svemu pomeru prumer/vaha idealni BC pro long range, nicmene do 200m bych to asi neresil.

Myslim, ze je to idealni naboj pro nahankove zbrane. Rychle prebijeni a velka ucinnost.

Obrázek

krtek
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 17
Registrován: 15.02.2007 15:29
Bydliště: Prachatice

20.02.2007 14:36

Myslíš si tedy, že pokud bude chtít člověk střílet na větší dálku, měl by použít 338 Win Mag?
Co jsem se díval do tabulek na stránkách Federalu, tak konkrétně u 180 gr AccuBond 338 Federal, je pokles na 300yardů (274 m) cca 21 cm. Máš pravdu, že pro loveckou střelbu je to úplně postačující.

Uživatelský avatar
Andy
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 471
Registrován: 13.07.2005 19:43
Bydliště: Praha

20.02.2007 15:06

Jen sem chtel rici, ze jsou jinaci, jeste vhodnejsi naboje pro Long Range. Ale i tenhle 338Federal je na tom lepe, nez obyc 308Win ze ktereho vzesel.

Obecne pokud chce clovek strilet dal, mel by tomu vice nez typ naboje prizpusobit zbran, vybaveni a laborace naboje. To zda bude strilet s 338WM nebo 308W je vcelku irelevantni. Zalezi pouze aplikaci. Podle toho se zvoli i ostatni.

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5148
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

20.02.2007 16:09

Vím co to znamená a jsem dlouholetým odpůrcem této metody nastřelování zbraní. Neb střílím sniperku, používám MilDot, laserový dálkoměr a podobné hračky, takže metody metání kulí používané rakousko-uherskou armádou mi přijdou trošku mimo mísu. Flinta má být nastřelená na vzdálenost na kterou obvykle lovím, pokud se mi změní vzdálenost, tak ji odhadnu (pomoci MilDotu na záměrné osnově) nebo změřím, a jelikož znám balistickou dráhu, tak buď překlikám nebo přenesu.

Uživatelský avatar
Petzold
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 2837
Registrován: 11.12.2006 18:40
Bydliště: Sudetenland

20.02.2007 17:26

Nejsa myslivec jsem si vždycky myslel, že udávání ONV je pro lovce přínosem. Vystřelím a je jedno jestli jsem od zvěře 70 nebo 170 m a vždy se trefím na komoru do kruhu cca 8 cm. A ono to zas až tak neplatí ?

Vím že to byly nadsázka, ale nevymysleli výraz metná dálka až němci před WWII s masovějším zavádění kanonů pro přímou střelbu na bunkry a tanky ? :lol:

Uživatelský avatar
Andy
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 471
Registrován: 13.07.2005 19:43
Bydliště: Praha

20.02.2007 17:52

Fox:
:-) Jenze ty ses hold jinej :-) stejne jako ja. Vetsina myslivcu (mimo tech kterym jsem nastrelil zbrane ja) chteji a maji nastreleno na ONV. Reknou ti: "jo nech to vejs" (traba +5cm) "at muzu strilet i dal" .... jak dal uz neresi :lol:

Shiva
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1567
Registrován: 09.06.2004 20:20
Bydliště: ln@sniper.cz

21.02.2007 14:26

Můj názor, co se týče .338 Federal a jiných, nových "zázračných" nábojů, je, že to je čistě komerční záležitost. Stačí se podívat na posledních 30 let, kolik nových ráží bylo uvedeno a kolik jich opravdu přetrvalo. Kolik osvědčených ráží přežilo a ke kolika se výrobci opět vrátili. Pravda je, že tzv. wildcats náboje jsou vyvíjeny stále a jen díky tomu se hýbem dopředu a máme dnes náboje co vypadají téměr identicky. Tlusté, krátké nabojnice bez nákružků, okrajů apd.
Nová ráže = nové výrobní serie zbraní, nové střelivo, nové matrice. To jestli tato ráže bude na trhu běžná za 15let jako je dnes po mnoha letech osvědčené ráže je otázka.
Prostě výrobci potřebují obnovovat a prodávat.

ONV
Andy má pravdu v tom, že to je jen poloviční hodnota (ta vrchní) metné vzdálenosti. Nevim proč myslivci nepoužívají hodnotu celou.
Tato vzdalenost je samozřejmě pro lovce, myslivce a nakonec i vojáky velice užitečná.
Byla by užitečná i pro soutěže odstřelovačů, kdyby byly soutěže postaveny trochu jinak. Např. tzv. mizivé cíle ve zdálenosti 50-300m, kde je na najdění, namíření a vystřelení nejakých 5 sec. Nikdo nemá čas odhadovat ani přenášet natožto klikat. Prostě když mám figuru velkou ca 90cm a střílím s .308 tak vím, že musim střílet právě v metne vzdálenosti pro danou velikost terče a náboje. Figura musí padnout a mám na to ca 5 sec. Takze musím vědět kam na tu figuru mířít tak abych ji pokaždé trefil.
Praktický příklad
.223 rem, 80gr střela, Vo=920m/s
Velikost vitální zóny je 10cm. Optimální vynulování (nastřelení) je na 260m, těch 10cm trefím od 147m až po 303m a mířím stále na střed. Stačí mi změřit kde je 150 a kde je 300m.

Výskal
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 140
Registrován: 20.02.2007 21:54
Bydliště: StředoČESKO

21.02.2007 15:58

Termín ONV možná vznikl překladem německého GEE výše uváděným mysliveckým VŠEodborníkem - obsah termínu zůstal stejný. :(

338 Federal asi pro Long Range střílení nebude velkým přínosem, ale v dnešní době supermagnumů může být dobrým počinem pro normální lovce :D

Ale třeba takový 8,5x63 Reb - ušlechtilý evropský derivát americké 338-06 - ten už může být do nějaké starší Mauserovky úplně jiný kafe, aspoň mě znepokojuje teda mnohem víc než 338 Federal :lol: :lol:

krtek
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 17
Registrován: 15.02.2007 15:29
Bydliště: Prachatice

21.02.2007 16:50

Tahle ráže, to už musí být docela vykopávka, ne? Soudím podle toho, co dnes nabízejí výrobci střeliva.

Výskal
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 140
Registrován: 20.02.2007 21:54
Bydliště: StředoČESKO

21.02.2007 23:08

Werner Reb je pravda dneska už vlídný důchodce, ale ne dlouho, ráže je stará cca 20 let (úplně nejdřív byla v 8,5x63R - pro zlamovačky) v CIP je cca 10 nebo max 15 let, Mauser 03 ji zařadil do palety ráží loni, Blaser asi před třemi roky.

Technicky (tolerance v krčku, tvar a délka přech. kužele ....) je to náboj na špičkové úrovni (rozhodně propracovanější než oblíbený kulometný univerzál 7,62 NATO :D); P1 cca 12 mm - dá se dělat z 30-06 a pod., výkonem jen lehce pod 338WinMag (Pmax Piezo 4300 bar) :?

Mi se dost líbí

nějaké info je třeba tady
http://home.snafu.de/l.moeller/Patronen/8,5x63.htm
http://forum.wildundhund.de/cgi-bin/ubb ... 6&t=000391
http://www.jww.de/r30/vc_content/bilder ... 4_0405.pdf
http://redaktion.dlv.de/redaktion/grafi ... 42-045.pdf

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5148
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

21.02.2007 23:58

Jo jinak je to stejně oblíbený US kulomeťák .30-06 roztáhlý na kýžený průměr střely, osobně se mi víc líbil 8-06 na který američtí nadšenci překomorovávali kořistní Mausery. Bylo dost hilsen .30-06 tak co.......

Další

Obsah fóra / Střelivo / Puškové střelivo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků