Uživatelský avatar
veleba4
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 555
Registrován: 27.04.2010 22:06
Bydliště: Ostrava

18.10.2013 7:29

.30-06 SPRG. nebo .308 WIN.

Uvazuji o koupi kulovnice a vaham mezi temito razemi. naboje si budu prebijet,strely pouzivaji stejne a nabojnice jsou dostupne u obou, takze to neresim. 3006 je o neco vykonejsi , 308 pry zase presnejsi.me osobne vic laka vykonejsi Springfield. co by jste si vybraly vy a proc?

Zdenek N
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 241
Registrován: 27.11.2006 0:19
Bydliště: Olomouc

18.10.2013 8:14

Re: .30-06 SPRG. nebo .308 WIN.

Na co to bude?Jestli střelnice,tak jednoznačně .308W. Jestli střelnice a lov tak taky .308W. A jestli jen lov tak tam bych to viděl tak 50/50 dle chuti každého soudruha. Taky záleží v jakém krámu to bude. Pokud přesná puška,tak ji třeba ani v 30-06 neseženeš.

Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 8116
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

18.10.2013 14:26

Re: .30-06 SPRG. nebo .308 WIN.

Myslím , že 308 Win je jasná volba.Pokud na lov použiješ náboje Hornady Superformance si na urovni běžné produkce 30 06 Spr.
A na střelnici si do 308 Win nasypeš co chceš.

Uživatelský avatar
Kall
 
Příspěvky: 2286
Registrován: 20.01.2004 17:44
Bydliště: Vepřov

18.10.2013 16:33

Re: .30-06 SPRG. nebo .308 WIN.

taky jsem tento problém řešila vyšla mi 308.
Pokud potřebuješ víc energie a na dál, pak něco jinýho.

Uživatelský avatar
lovec_1
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 417
Registrován: 26.02.2008 15:06

18.10.2013 21:05

Re: .30-06 SPRG. nebo .308 WIN.

Ja to vobec nevidim tak jednoznacne. Mimo ine s 30-06 Sprg. som nejakych 10-11 rokov lovil a nieco som s nou odbuchal aj na strelnici, takze skusenosti su v dostatocnom objeme nadobudnute a zaplatene :twisted: . Neviem o nicom, co by 308W dokazala vyrazne lepsie oproti 30-06. Snad jedinou vecou je mierne nizsia spotreba prachu, ale to je potrebne za rok vystrelit +/- tisic nabojov, aby si sa dostal na rozdiel v spotrebe cca. 0,5kg prachu rocne - nema zmysel rozoberat, ze pri takom mnozstve nabojov a s tym spojenych nakladov je to zanedbatelna polozka.

Presna (otazne je, ako definujeme presnu, BR zbrane sa v 30-06 skutocne nevyskytuju) zbran moze byt aj z kategorie cenovo dostupnejsich (napr. Tikka T3 sa vyraba v prevedeniach Varmint, Varmint Stainless, Supervarmint aj v kal. 30-06), z tych drahsich loveckych/sportovych s tazsou hlavnou mozes siahnut napr. po Blaseri R8 Jagdmatch, alebo Mauseri M03 v modeloch Target a Jagdmatch....a presnu zbran si postavis aj na nejakej dostupnej platforme, napr. Rem 700 - kupis zakl. prevedenie za par tisiciek, osadis serioznu hlaven od kvalitneho vyrobcu, namontujes vhodnu pazbu, a voila, mame presnu zbran v 30-06. Navyse s vacsim potencialom pre LR ako 308W, nakolko 30-06 je schopna strielat hlavne tie tazsie strely s potrebnou rychlostou. Komponenty a matrice vyraba kazdy vyrobca na svete.

Pokial ide o lov, ako uz bolo spomenute v predoslych prispevkoch, nie su medzi tymito dvomi kalibrami az take zasadne rozdiely. Avsak ja by som subjektivne znovu preferoval 30-06, prave z dovodu, ktory som uz uviedol - vacsi potencial pre tazsie strely.

Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 8116
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

18.10.2013 21:44

Re: .30-06 SPRG. nebo .308 WIN.

Pokud se budu bavit o běžných lovech v Evropě tak 308 Win je dostačují na vše.
3006 už je na dlouhém závěru a je tam dost omezený výber kvalitních nábojnic na přebíjení pro přesnou střelbu. Mám k dispozici pušky obou ráží .Na lov je to u nás upně jedno a na střelnici jednoznačně 308 Win.
Každy bude hájit to své , ale pokud dáš 100 ran na střelnici a 5 v lese šel bych do 308 Win.


Reklama

Uživatelský avatar
jpp
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2136
Registrován: 12.01.2012 0:57
Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...

18.10.2013 23:00

Re: .30-06 SPRG. nebo .308 WIN.

Pokud budeš přebíjet, tak si spočítej, kolik nábojů uděláš z 1 kg prachu v 308 a 30-06.
30-06 je hooodně nenasytná :mrgreen:
Terči je jedno jak rychlá střela do něj udělá díru a neznám zvíře, které by se nedalo účinně zabít 308.
Za mě .308

Uživatelský avatar
veleba4
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 555
Registrován: 27.04.2010 22:06
Bydliště: Ostrava

18.10.2013 23:31

Re: .30-06 SPRG. nebo .308 WIN.

Uvazuji o zbrani CZ 550, ohledne prachu mi je celkem jedno jestli dam do nabojnice o pet grainu vic nebo mene.pouziti bude 90/10 strelnice - lov. Ohledne prednosti s dobrymi naboji se zeptam takhle.vleze se soustrel napr. 5 ran na 100 metru z uvedene zbrane do cca kruhu 5 cm?bez vlivu chyby strelce.

Uživatelský avatar
jpp
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2136
Registrován: 12.01.2012 0:57
Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...

18.10.2013 23:34

Re: .30-06 SPRG. nebo .308 WIN.

550 nemá problém nastřílet ve 100m do 5cm. Obvykle se to povede :)

Uživatelský avatar
Kall
 
Příspěvky: 2286
Registrován: 20.01.2004 17:44
Bydliště: Vepřov

19.10.2013 7:54

Re: .30-06 SPRG. nebo .308 WIN.

550 varmint mám, s přebíjeným střelivem se rány na 100 m dotýkají.
Na pistolák na 300m 10 ran 95 bodů s optikou 4x32/ scenar 168 HPBT/
S jiným sřelivem na 300 m 3 rány zakryješ dvacetikorunou./ barnes 165 TSX/

Uživatelský avatar
lovec_1
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 417
Registrován: 26.02.2008 15:06

20.10.2013 11:18

Re: .30-06 SPRG. nebo .308 WIN.

glock1719 píše:.....3006 už je na dlouhém závěru a je tam dost omezený výber kvalitních nábojnic na přebíjení pro přesnou střelbu. .....


Sako, Norma, Lapua....alebo si myslel nieco ine?

jpp píše:Pokud budeš přebíjet, tak si spočítej, kolik nábojů uděláš z 1 kg prachu v 308 a 30-06.
30-06 je hooodně nenasytná :mrgreen:


Manual Vihtavuori. Ked sa uz bavime o tej spotrebe, max. navazky:

308W, Lapua Scenar 10,9g, VVN550 48,9grs. (836m/s)
30-06, Lapua Scenar 10,9g, VVN550 55,1grs. (855m/s)

to je 315ks 308W vs. 280ks 30-06 z 1kg prachu.

alebo s loveckou strelou:
308W, Lapua Mega 12g, VVN550 47,4grs. (768m/s)
30-06, Lapua Mega 12g, VVN550 53,4grs. (812m/s)

Takze rozdiel 6grs., co znamena, ze z 1kg vyrobis v tejto konkretnej laboracii cca. 325ks 308W a cca. 289ks 30-06. Ja mam trosku inu predstavu o tom, co je hooodně. :mrgreen:
Pri tazsich strelach su rozdiely v spotrebe prachu podobne. Avsak 30-06 dokaze poslat (pridrzam sa len manualu, realne je to samozrejme viac) napr. 13g strelu rychlostou okolo 800m/s, pricom 308W konci niekde okolo 720-730m/s....


Nie som v pozicii, aby som potreboval obhajovat len to svoje (mimo to, 30-06 som uz pred casom predal), avsak ked niekde citam "jednoznacne", tak sa musim pousmiat. Pripomina mi to tie slubovane istoty od politikov pred volbami (dane a smrt :twisted: ). Ak teda ide o rozdiel a konkretny ucel pouzitia, co sa tyka tychto dvoch kalibrov, jednoznacne nie je nic.
Ked by mala byt teda prioritna strelnica a lov len okrajova zalezitost, tak bude vhodnejsia volba napr. 6,5x55 ak mam zostat v moznostiach portfolia CZ, napr. 557 Sporter (moja doporucenie by ale aj tak smerovalo k Tikke, maju sirsiu ponuku).

Zdenek N
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 241
Registrován: 27.11.2006 0:19
Bydliště: Olomouc

20.10.2013 14:07

Re: .30-06 SPRG. nebo .308 WIN.

Jednoznačně .308 proto,že u nás si stejně nevystřelíš dál jak 300-400 max.500m. Nejsou střelnice.Tak proč se hnát za každou cenu po max.výkonu.308 střílí policajti,armáda i sportovní střelci a ti dobří střílí velmi dobře. O LR u vás nebyla řeč a o 6 nebo 6,5 už vůbec ne.To už se pak můžem bavit proč ne třeba 300WM atd.Navíc on ten švéd taky není samospasitelný.Co se týká nábojnic,tak se daji sehnat kvalitní 308 hilzny jednou vystřelené od příslušníků.Jsem zvědavý kdo ti prodá hilznu v 30-06 třeba od Lapui jednou vystřelenou v dostatečném množství. Nejde jen o množství prachu,ale o příjemnější zpětný ráz a daleko větší výběr zbraní.Ale to ty určitě víš i když jsi to nezmínil.Ale je to můj názor za kterým si stojím,ale nikomu ho necpu. Nakonec tu debatu ukončím tím,že dotyčný se sice zeptal na názor,ale neřekl ani "ň" na co to má být,v jaké asi zbrani atd. a ani se následně nezapojil do diskuze . Takže si tu plácáme játra a dohadujeme se celkem zbytečně. Můžeme to lovče probrat na posledním kilometru u masa. :lol:

Pokud potřebuje výkon a 308 je slabá tak 9 z 10 střelců doporučují 338LM.Jako v těch reklamách. :mrgreen:

Zdenek N
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 241
Registrován: 27.11.2006 0:19
Bydliště: Olomouc

20.10.2013 16:24

Re: .30-06 SPRG. nebo .308 WIN.

Beru zpět. Zapojil se do diskuze a vysvětlil.Já to přehlédl :roll: a hluboce se omlouvám.Sorry.

pufr
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 236
Registrován: 10.07.2007 10:16
Bydliště: západně od Prahy

20.10.2013 22:13

Re: .30-06 SPRG. nebo .308 WIN.

Někdy se slzou v oku vzpomenu, kam se dalo v "dlouhém" náboji 30-06 se střelou vysazenou do vývrtu dojít s tou Lovcem citovanou 185gr Megou a jak pěknou práci pak odváděla - to už 308W neumí :)
Pokud ale má zbraň z 90% sloužit k ležení na 300m střelnici, je mi bližší ta "slabší" varianta.

Uživatelský avatar
lovec_1
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 417
Registrován: 26.02.2008 15:06

20.10.2013 22:57

Re: .30-06 SPRG. nebo .308 WIN.

Pufr ma ocividne prakticku skusenost. :wink: :lol: (....nehovoriac o 14,3g Interlockoch, niekolko sezon to bol moj "MHC",....main hunting cartridge. V 30-06 s Vo okolo 750m/s odvadzal vybornu pracu)

Zdenku, vies, ze s tebou sa vzdy velmi rad porozpravam a v reale to nikdy nevyznie tak vyhranene ako to mozno vyzera tu na fore. A sice preto, lebo mas technicky rozhlad, rozumies problematike a praktickej strelbe. Co vo vysledku znamena zhruba tolko, ze nakoniec sa aj tak zhodneme, napriek tomu, ze sa subjektivne nazorovo rozchadzame. :wink:

Posledna vec k teme 308W vs 30-06Sprg. - len dufam, ze zakladatel temy bude tak laskyplny a nakoniec oboznami auditorium s vysledkom nakupu. Bez ohladu na kaliber.

Uživatelský avatar
veleba4
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 555
Registrován: 27.04.2010 22:06
Bydliště: Ostrava

21.10.2013 0:42

Re: .30-06 SPRG. nebo .308 WIN.

Vsem moc diky za reakce. Jelikoz i v kratkych si libuji v nabojich s pridavkem magnum nemohu teda i zde sam sebe zklamat.308 bude urcite univerzalnejsi ale 30-06 je opravdu naslapanejsi.at i na te strelnici to dava poradne rany. Vim ze pro spoustu lidi budu blazen ale volim 30-06 Springfield. Vyssi vykon,tezsi strely, i kdyz jak zde jiz nekdo napsal,papiru je to jedno.ale i me rameno musi prece poznat ze jsem vystrelil :D zbran bych si nejlepe predstavil neco z rady CZ 550. Chci koupit ale neco starsiho z burzy a nebo z hunting bazaru.uvidime co se naskytne. Mozna i jinou znacku v dobrem stavu za solidni penize.

Zdenek N
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 241
Registrován: 27.11.2006 0:19
Bydliště: Olomouc

21.10.2013 7:28

Re: .30-06 SPRG. nebo .308 WIN.

Nás určitě nezklameš. Je to tvá volba a pokud to tak cítíš,není co řešit. Jen ještě malé doporučení. Vem pokud možno nějaký varmint. S tenkou hlavní si moc nezastřílíš. Hodně se to hřeje,je to nepříjemné pořád čekat až to schládne a přehřívání nedělá dobře žádné hlavni. Ale je to tvá volba.Jen to ber jako reálnou zkušenost.

Lovec- to víš,že se nakonec domluvíme. Jsme přeci kamarádi. :mrgreen:

Uživatelský avatar
veiko
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 354
Registrován: 11.03.2010 16:48
Bydliště: Ostrava

14.12.2013 20:31

Re: .30-06 SPRG. nebo .308 WIN.

Ja jsem jednoznačně pro .308 Win a budu rad když mi něco přebiješ taky... :-) ,308Win mam a spokojenost nejvetsi, mimoto můžeš střílet z toho i ty plastové náboje...

Uživatelský avatar
ufo
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 4035
Registrován: 05.07.2006 14:16
Bydliště: Brno www.maxrounds.com

02.01.2014 12:14

Re: .30-06 SPRG. nebo .308 WIN.


kabro
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 130
Registrován: 07.06.2007 16:40
Bydliště: Česká Republika

11.01.2014 21:54

Re: .30-06 SPRG. nebo .308 WIN.

Nechci se nikoho dotknout, ale co se týká přesnosti zmíněných ráží pro lov, jsem přesvědčen že pro lovecké využití je tohle zbytečná kapitola, když naši nimrodi většinu zvěře odstřílí do 50m u krmelce nebo nasypané hromady žrádla. To stejné asi platí o výkonu munice. Co se týká přebíjení, tak myslivců kteří v ČR trénují střelbu na střelnici nebo přebíjí je jako šafránu, jelikož jsou tam investice do zařízení a komponentů a tam je delší návratnost, ze zabitých zvířat.
Takže si myslím že pro "průměrného" myslivce je 30-06 nebo .308 zbytečně předimenzovaný a drahý náboj. Samozřejmě to neplatí pro všechny, ale beru to obecně.

Další

Obsah fóra / Střelivo / Puškové střelivo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků