- mihlit
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 326
- Registrován: 21.01.2015 19:38
- Bydliště: Brno / HK
Re: .223 REM - přebíjení
Pokud jsi to zasekl, tak mažeš špatně. Řešil jsem totéž. Má to svoje vlastní vlákno o mazání nábojnic. Nestačí mazat "něčím". Pokud bys namazal správně, neexistuje, že by se to zaseklo.
Matrice Lee nefunguje v některých (dost) samonabíječkách. Na to je vhodnější právě pro ně určená "small base" formátovací matrice. Potřebuješ ten náboj zůžit, ne zkrátit. Když si ubrousíš matrici, bude ti tam pak růst headspace, což taky nechceš. Použij pořádnou matrici a ono to půjde. Já používám redding small base, před tím jsem právě řešil stejný problém, že se nevešlo a nebo se nabil náboj, ale nešel vyhodit
http://www.reloader.cz/cz/eshop/k/1467- ... -die/4511/
Matrice Lee nefunguje v některých (dost) samonabíječkách. Na to je vhodnější právě pro ně určená "small base" formátovací matrice. Potřebuješ ten náboj zůžit, ne zkrátit. Když si ubrousíš matrici, bude ti tam pak růst headspace, což taky nechceš. Použij pořádnou matrici a ono to půjde. Já používám redding small base, před tím jsem právě řešil stejný problém, že se nevešlo a nebo se nabil náboj, ale nešel vyhodit
http://www.reloader.cz/cz/eshop/k/1467- ... -die/4511/
- pelanj
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 372
- Registrován: 06.02.2014 18:53
- Bydliště: Okres Beroun
Re: .223 REM - přebíjení
Rendy: Matice jde na dotek dle návodu, dělá to i bez jehly.
Mihlit: Mažu Dillon sprejem - na tác, postříkám, poválím, nechám uschnout. Poslední asi milimetr musím fakt rvát a stejně to ani nedorvu až na dotek (i bez jehly).
Blbé je, že ten náboj nejde ani do IZ18. Respektive, větší půlka z těch, co jsem udělal, než jsem to začal řešit, nejde. Půjčím si kalibr a uvidím snad, kde je problém.
Jak je to s továrním nábojem - má do té matrice jít, nebo ne? Kouká mi dole cca 5 mm mezi matricí a shellholderem, když narazím na odpor.
Mihlit: Mažu Dillon sprejem - na tác, postříkám, poválím, nechám uschnout. Poslední asi milimetr musím fakt rvát a stejně to ani nedorvu až na dotek (i bez jehly).
Blbé je, že ten náboj nejde ani do IZ18. Respektive, větší půlka z těch, co jsem udělal, než jsem to začal řešit, nejde. Půjčím si kalibr a uvidím snad, kde je problém.
Jak je to s továrním nábojem - má do té matrice jít, nebo ne? Kouká mi dole cca 5 mm mezi matricí a shellholderem, když narazím na odpor.
- pevan
- Občasný návštěvník
- Příspěvky: 73
- Registrován: 04.08.2006 15:27
- Bydliště: Ostrava
Re: .223 REM - přebíjení
Záleží, jaká flinta to je, Moje SW M&P 15 bere nábojnice z LEE v pohodě, jen jsem musel snížit shellholder. Kolegova PAR je nebere a musí používat Small Base od RCBS. S tou je to v pohodě. Nechci nábojnice moc týrat, takže používám LEE, které mi stačí. Ideální je náboj nabarvit fixou, vložit do komory a zjistit, kde drhne. Podle toho pak postupovat dále.
- mihlit
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 326
- Registrován: 21.01.2015 19:38
- Bydliště: Brno / HK
Re: .223 REM - přebíjení
Je jedno, jak se to mazadlo jmenuje, pokud nemaže, znalost názvu nepomůže. Nejlepší a nejlevnější je namíchat si to mazadlo s lanolinem (receptura je v tom zmiňovaném tématu o mazadlech). Spotřeba malá a vydrží na furt.
Neměřil jsem to, ale z logiky věci a pružnosti materiálů mi vychází, že matrice musí mít menší díru, než hotový náboj. Takže bych neočekával, že se náboj vleze dovnitř.
Kalibr se k ledsčemu hodí na testování zmetků a tak. K čemu je dobrý ale tady? Výsledkem se zjistí, že ta matrice je na prd a bude potřebovat jinou. To víme už teď i bez toho kalibru. Pokud se seká stylem, že jde blbě dostat dovnitř a pak velmi špatně vytáhnout, tak bude vada v těle, ne krček/ramena. Díky tvaru nábojnice může dosáhnout zmenšení tím, že si tu matrici trochu ubrousí a bude s tím laborovat. Patrně bude mít pak náboje co budou mít velký headspace a výsledek laborování bude k prdu. Původní řešení, tedy koupit pořádnou matrici, řeší problém rovnou a bez toho pokazit něco někde jinde.
Neměřil jsem to, ale z logiky věci a pružnosti materiálů mi vychází, že matrice musí mít menší díru, než hotový náboj. Takže bych neočekával, že se náboj vleze dovnitř.
Kalibr se k ledsčemu hodí na testování zmetků a tak. K čemu je dobrý ale tady? Výsledkem se zjistí, že ta matrice je na prd a bude potřebovat jinou. To víme už teď i bez toho kalibru. Pokud se seká stylem, že jde blbě dostat dovnitř a pak velmi špatně vytáhnout, tak bude vada v těle, ne krček/ramena. Díky tvaru nábojnice může dosáhnout zmenšení tím, že si tu matrici trochu ubrousí a bude s tím laborovat. Patrně bude mít pak náboje co budou mít velký headspace a výsledek laborování bude k prdu. Původní řešení, tedy koupit pořádnou matrici, řeší problém rovnou a bez toho pokazit něco někde jinde.
- pevan
- Občasný návštěvník
- Příspěvky: 73
- Registrován: 04.08.2006 15:27
- Bydliště: Ostrava
Re: .223 REM - přebíjení
mihlit: 1. Dillon mazadlo JE lanolín
2. Koupit novou matrici je sice řešení, ale nejdřív je třeba zjistit, kde je chyba.
3. O tom, že je vada v těle a ne v krčku by se dalo diskutovat. Záleží, kde to dře.
2. Koupit novou matrici je sice řešení, ale nejdřív je třeba zjistit, kde je chyba.
3. O tom, že je vada v těle a ne v krčku by se dalo diskutovat. Záleží, kde to dře.
- mihlit
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 326
- Registrován: 21.01.2015 19:38
- Bydliště: Brno / HK
Re: .223 REM - přebíjení
1. no vida, pak ale bude něco divně, protože způsob aplikace používám podobný (nastříkat na hadr, na ten nábojnice, přeložit hadr, protřepat a jede se, žádné čekání) a od té doby, co mažu lanolinovou směsí jsem se ani nepřiblížil k tomu, že by se nábojnice zasekla v matrici
2. no ale k čemu je to dobré? To je jak když si koupím čínský křížový šroubovák, který mrší šrouby. Můžu sice zkoumat, který rozměr, úhel je tam špatně, ale stejně je závěr, že šroubovák na prd a potřebuješ jiný. To samé tady. Jaké jsou dle tebe možnosti, co tam je blbě a tomu odpovídající možnosti řešení? Lee má matrice pro 223 nedostatečně těsné a náboje jsou z nich při větší hranici tolerance. Do dost flint pak nejdou. Do saigy mi šly, do v-arky ne. Díky tvaru nábojnice můžeš zkrácením dosáhnout i zúžení, ale zkrácení nechceš, protože zvětšuješ headspace. Nemůžeš změnit jeden rozměr a při tom neovlivnit ostatní. Výměna matrice za pořádnou je pak nejrychlejší a nejsprávnější řešení. Lee matrice pro 223 jsou prostě na prd. Dělalo mi to taky, tobě to taky bez úprav nešlo, tvému kolegovi taky ne a znám další lidi, co měli s lee 223 problém (pro 9.45,357 mi lee fungujou).
2. no ale k čemu je to dobré? To je jak když si koupím čínský křížový šroubovák, který mrší šrouby. Můžu sice zkoumat, který rozměr, úhel je tam špatně, ale stejně je závěr, že šroubovák na prd a potřebuješ jiný. To samé tady. Jaké jsou dle tebe možnosti, co tam je blbě a tomu odpovídající možnosti řešení? Lee má matrice pro 223 nedostatečně těsné a náboje jsou z nich při větší hranici tolerance. Do dost flint pak nejdou. Do saigy mi šly, do v-arky ne. Díky tvaru nábojnice můžeš zkrácením dosáhnout i zúžení, ale zkrácení nechceš, protože zvětšuješ headspace. Nemůžeš změnit jeden rozměr a při tom neovlivnit ostatní. Výměna matrice za pořádnou je pak nejrychlejší a nejsprávnější řešení. Lee matrice pro 223 jsou prostě na prd. Dělalo mi to taky, tobě to taky bez úprav nešlo, tvému kolegovi taky ne a znám další lidi, co měli s lee 223 problém (pro 9.45,357 mi lee fungujou).
- pevan
- Občasný návštěvník
- Příspěvky: 73
- Registrován: 04.08.2006 15:27
- Bydliště: Ostrava
Re: .223 REM - přebíjení
1. je to divné, mně se nábojnice nikdy nesekla, když používám tohle mazání. Těžko povědět, kde je chyba.
2. No jo, jenže já na matrici ani nesáhl, že má LEE na prd shellholdery, to je věc další. Proto je třeba zjistit, kde se ta nábojnice v komoře seká, mně nepomohla ani Small base, protože shellholder byl prostě moc vysoký a sekala se v krčku. Tedy nedovřel se závěr a nešla ani ven, jen násilím. Po snížení o desetinu milimetru všechno funguje bez problému. Jenže k tomu je nutné zjistit, co je špatně.
2. No jo, jenže já na matrici ani nesáhl, že má LEE na prd shellholdery, to je věc další. Proto je třeba zjistit, kde se ta nábojnice v komoře seká, mně nepomohla ani Small base, protože shellholder byl prostě moc vysoký a sekala se v krčku. Tedy nedovřel se závěr a nešla ani ven, jen násilím. Po snížení o desetinu milimetru všechno funguje bez problému. Jenže k tomu je nutné zjistit, co je špatně.
- mihlit
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 326
- Registrován: 21.01.2015 19:38
- Bydliště: Brno / HK
Re: .223 REM - přebíjení
S rozdílnou výškou shellholderu jsem se ještě nesetkal, to slyším prvně. Schválně jsem k redding matrici koupil i redding shellholder, protože ta matrice s určitou výškou počítá. Přeměřoval jsem je a byly na chlup stejné. Nicméně tohle jde ověřit šuplerou snadno. Až dorazím domů, můžu změřit výšku horního okraje od dna.
- pelanj
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 372
- Registrován: 06.02.2014 18:53
- Bydliště: Okres Beroun
Re: .223 REM - přebíjení
Jo, je to lanolin. Včera mi to ještě v noci nedalo a přebral jsem nábojnice. Všechny vystřelené z mojí LA15. Našel jsem 5.56 SB a PPU, 223 SB, Geco, Mesko a objevil jsem i dvě s neznámým ražením, takže ty jsem asi omylem sebral po někom. Od každého druhu dvě.
Opravdu důkladně jsem namazal. Nejhůř šly 5,56 SB, 223 SB a 5.56 PPU šly lépe. Zbylé šly jako po másle. Ani jsem je nezkracoval a rovnou zkusil do komory. No a kupodivu, všechny šly. Je možné, že ty 5.56 SB už byly jednou přeformátované. Chyba byla nejspíš mezi lisem a židlí - místo pomalejšího lisování jsem zkusil dát malinko "švunk". I bez zkracování šly do komory úplně všechny (tedy to IŽ18) a byly krásně mírně "utopené", jako tovární. Zkusím ještě udělat víc těch 5,56 a jestli to takhle půjde, tak si nasypu popel na hlavu...
Opravdu důkladně jsem namazal. Nejhůř šly 5,56 SB, 223 SB a 5.56 PPU šly lépe. Zbylé šly jako po másle. Ani jsem je nezkracoval a rovnou zkusil do komory. No a kupodivu, všechny šly. Je možné, že ty 5.56 SB už byly jednou přeformátované. Chyba byla nejspíš mezi lisem a židlí - místo pomalejšího lisování jsem zkusil dát malinko "švunk". I bez zkracování šly do komory úplně všechny (tedy to IŽ18) a byly krásně mírně "utopené", jako tovární. Zkusím ještě udělat víc těch 5,56 a jestli to takhle půjde, tak si nasypu popel na hlavu...
- Rendy
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 256
- Registrován: 07.10.2016 22:19
- matous
- Nový uživatel
- Příspěvky: 43
- Registrován: 20.12.2011 20:48
.223 REM - přebíjení
Ahoj. Chtěl bych začít přebíjet primárně 223 a k tomu 9lug. Jaký lis by jste mi doporučili. Chtěl jsem Dillona xl650 ale po přečtení pár příspěvků si nejsem jistý, zda je to nejlepší volba hlavně z důvodu použití formátovací matrice. Co např. Turret classic? Čím menší čas strávený u lisu tím lépe. Primární je přebíjení náboju spíše na kropení než na přesnost.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Sent from my iPhone using Tapatalk
- pevan
- Občasný návštěvník
- Příspěvky: 73
- Registrován: 04.08.2006 15:27
- Bydliště: Ostrava
Re: .223 REM - přebíjení
Pokud jde primárně o rychlost, je XL650 asi nejlepší volba. Mám Turreta a není špatný, ale rychlost je přinejlepším třetinová. Výhodou je o dost nižší cena a pro začátečníka asi i jednodušší seřízení. Jenže to se dělá jednou, pak už to jen lítá.
-
Vejr - Častý návštěvník
- Příspěvky: 597
- Registrován: 10.06.2012 15:58
Re: .223 REM - přebíjení
Nevím proč by měla vadit Dillonu formátovací matrice. Pro 223 FL/SB set a jde se na to, má to jedinou vadu že že nemáš jak zkrátit nábojnice.
- matous
- Nový uživatel
- Příspěvky: 43
- Registrován: 20.12.2011 20:48
-
Vejr - Častý návštěvník
- Příspěvky: 597
- Registrován: 10.06.2012 15:58
Re: .223 REM - přebíjení
Dillon je na tohle stavěnej, to bych se bál hliníkovejch krámů jako je Loadmaster. Turret to zvládá jenom ten model postavenej na litinovým spodku
- Rendy
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 256
- Registrován: 07.10.2016 22:19
Re: .223 REM - přebíjení
Navíc hilzny 223 nejsou na formátování zase takový problém jde to celkem lehce
Osobně to dělám na jednoperáku a je "cítit" ten rozdíl formátovat 223 a např.308
Osobně to dělám na jednoperáku a je "cítit" ten rozdíl formátovat 223 a např.308
-
Petzold - Moderátor
- Příspěvky: 2837
- Registrován: 11.12.2006 18:40
- Bydliště: Sudetenland
Re: .223 REM - přebíjení
Docela se to točí v kruhu. Přebíjet , resp. formátovat .223 na XL 650 není celkem problém, ale je fakt, že se prostě v čase vymačkává "palice", neboli hlava lisu podstatně více než u pistolových.
-
Parabellum - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1144
- Registrován: 31.03.2009 16:00
Re: .223 REM - přebíjení
Ahoj, na jakou celkovou délku zkracujete NBC pro .223Rem ? Je to do samonabíječky, ne do kliky. Našel sem 44.7 mm. Ale jaká je tolerance ?
-
Choochoo007 - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 268
- Registrován: 26.04.2006 15:44
Re: .223 REM - přebíjení
http://www.cip-bobp.org/homologation/up ... page86.pdf
Melo by stacit to co uvadi CIP, ale prijde mi, ze se to tak nejak obecne jeste o neco zkracuje, cca 0,2mm oproti CIP.
Ja kdyz se nemuzu rozhodnout, tak kouknu na VV a zkratim to dle nich a hned je rohodnuto
http://www.vihtavuori.com/en/reloading- ... ngton.html
No zkratil bych na 44,5mm by melo byt OK
http://www.vihtavuori.com/en/rifle-reloading-data
Melo by stacit to co uvadi CIP, ale prijde mi, ze se to tak nejak obecne jeste o neco zkracuje, cca 0,2mm oproti CIP.
Ja kdyz se nemuzu rozhodnout, tak kouknu na VV a zkratim to dle nich a hned je rohodnuto
http://www.vihtavuori.com/en/reloading- ... ngton.html
No zkratil bych na 44,5mm by melo byt OK
http://www.vihtavuori.com/en/rifle-reloading-data
Obsah fóra / Střelivo / Přebíjení / Puškové ráže
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník