Hawkins
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 45
Registrován: 22.12.2005 16:57

22.12.2005 17:01

.222 REM vs .223 REM pro lov

Jaý je váš názor na lov černé touto ráží?
Doporučili by ste tuto ráž pr lovecké účely??

Uživatelský avatar
Andy
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 471
Registrován: 13.07.2005 19:43
Bydliště: Praha

22.12.2005 17:50

Re: .222 REM nebo .223 REM

Hawkins píše:Jaý je váš názor na lov černé touto ráží?
Doporučili by ste tuto ráž pr lovecké účely??


Pri myslivecke rane na komoru bych zminene raze NEdoporucoval. Nehlede na fakt, ze nesplnujici zakonou hranici 1500J ve 100m.

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5148
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

22.12.2005 19:29

Re: .222 REM nebo .223 REM

Hawkins píše:Jaý je váš názor na lov černé touto ráží?
Doporučili by ste tuto ráž pr lovecké účely??


V žádném případě pro lov. .222 je příliš slabá a hodí se maximálně na tlumení škodné, stejně tak .223, i když s tou někteří loví,jedná se ve většině případů o porušení zákona o myslivosti při nedodržení minimální enetgie vyžadované pro lov velké spárkaté zvěře.

Obě ráže jsou ale velmi přesné a jako náhrada malorážky se hodí, na sport taky výborné, ale ne pro lov čehokoliv většího než srnčí zvěře. A i tam rychlá lehká střela dělá podlitiny a zbytečně se vyhazuje moc zvěřiny psům... protože je podlitá krví.

Hawkins
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 45
Registrován: 22.12.2005 16:57

23.12.2005 9:40

Právě že se ptám proto, že kamoš říka že jeho známej loví touto ráži černou.

Jaká ráž je podle vás nejvodnější na spárkatou zvěř??
Podle mě je ideální 7x64 poloplášt ze střížnou hranou..

Uživatelský avatar
Andy
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 471
Registrován: 13.07.2005 19:43
Bydliště: Praha

23.12.2005 10:59

Hawkins píše:Právě že se ptám proto, že kamoš říka že jeho známej loví touto ráži černou.

Jaká ráž je podle vás nejvodnější na spárkatou zvěř??
Podle mě je ideální 7x64 poloplášt ze střížnou hranou..


7x64 neni spatna raze... ekvivalent muze byt 270Win ci do zlamovacich zbrani 7x65R.

Nicmene ono to neni jen o razi. Je to zejmena o lovecke strele!

Tedy vybral bych naboj s dostatkem energie na 100-150m a pak bych si jiz vybiral jen loveckou strelu.

Lovecka strela by dle meho mela byt dostatecne presna (strizna hrana mezi ne nepatri, snad krom RWS TIG/TUG) a mela by mit dobrou charakteristiku rizene deformace. Cili dobrou ranivost a zaroven priliz nerozbijela zverinu.

Ja jsem si delal nedavno takovy svuj pruzkum... a dospel jsem k nasledujicim strelam:

Nosler Accubond
Obrázek

Hornady Interbond
Obrázek

Swift Scirroco
Obrázek

Vsechny strely maji obdobne BC (balisticke koeficienty) a podobnou rizenou deformaci. Velmi vhodne na strelbu na vetsi vzdalenosti.

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5148
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

23.12.2005 13:22

Hawkins píše:Právě že se ptám proto, že kamoš říka že jeho známej loví touto ráži černou.

Jaká ráž je podle vás nejvodnější na spárkatou zvěř??
Podle mě je ideální 7x64 poloplášt ze střížnou hranou..


No dle mého je tohle dobrá ráže ale extremně špatná střela. Rozloží se jednou na prach a jindy vůbec. Naví si ji zkus magnetem, ty co mám doma mají ocelový plášť plátovaný tombakem a pro hlaveň není nic horšího....

Doporučuju Hornady InterBond, teď jej testuju a má vynikající přesnost, a větší tuhost než SST, kolega s tím teď slovil muflona a krásná dírka dovnitř a krásná dírka o velikosti pětikoruny ven....

Jinak pokud chceš něco opravdu excelentního tak můj otec letos ulovil už 15 divočáků ráží 7x65R a střelou HDB Reichenberg

http://www.reichenberg-bullets.com/ukweb/startuk.htm

ale dlužno podotknout že cena jedné střely je bratru 40kč (pouze střela) sám si je laboruje s navážkou pokud se pamatuju 52grs AA4350, délku bych ti musel změřit. Je to to nejlepší co v životě měl a věř mi že toho nastřílel hodně....


Reklama

figi
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 105
Registrován: 03.01.2006 14:28

03.01.2006 14:43

222 i 223 jsou výborné ráže pro lov a s odpovídajícím střelivem bez problémové i na černou, na komorové rány je nutné používat střely, které drží pohromadě, dobré jsou i celopláště.

figi
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 105
Registrován: 03.01.2006 14:28

03.01.2006 14:46

Andy píše:
Hawkins píše:Právě že se ptám proto, že kamoš říka že jeho známej loví touto ráži černou.

Jaká ráž je podle vás nejvodnější na spárkatou zvěř??
Podle mě je ideální 7x64 poloplášt ze střížnou hranou..


7x64 neni spatna raze... ekvivalent muze byt 270Win ci do zlamovacich zbrani 7x65R.

Nicmene ono to neni jen o razi. Je to zejmena o lovecke strele!

Tedy vybral bych naboj s dostatkem energie na 100-150m a pak bych si jiz vybiral jen loveckou strelu.

Lovecka strela by dle meho mela byt dostatecne presna (strizna hrana mezi ne nepatri, snad krom RWS TIG/TUG) a mela by mit dobrou charakteristiku rizene deformace. Cili dobrou ranivost a zaroven priliz nerozbijela zverinu.

Ja jsem si delal nedavno takovy svuj pruzkum... a dospel jsem k nasledujicim strelam:

Nosler Accubond
Obrázek

Hornady Interbond
Obrázek

Swift Scirroco
Obrázek

Vsechny strely maji obdobne BC (balisticke koeficienty) a podobnou rizenou deformaci. Velmi vhodne na strelbu na vetsi vzdalenosti.




jsou to velmi tvrdé střely a pro naše podmínky je lepší použít Nosler ballistic tip,zejma na větší vzdálenosti

Uživatelský avatar
Andy
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 471
Registrován: 13.07.2005 19:43
Bydliště: Praha

03.01.2006 14:56

Nosler Balistic Tip je dobry leda tak jako varmint munice ci na strelbu na vetsi dalku. Prodelava pri strelbe do 100m tak rychly rozklad, ze zpusobuje devastujici ucinky ve zverine. Zminovane strely jako napr. Hornady InterBond a dalsi... jsou take schopny rychleho rozvinuti... nicmene po rozpadu predni casti drzi tvar a konzistenci a zpusobuji pekny prustrel bez velkeho poskozeni zveriny.

Tedy SOK i bez trhani a hematomu.

Nerikam, ze NOSLER BST neni pouzitelny na vetsi dalku (nizsi dopadova rychlost). Pri nizsich dopadovych rychlostech se nerozklada na prvocinitele... jako pri strelbe na blizko.

Neni to ale univerzalni strela... se kterou bych se nebal strelit 100kg prase na 20m.

A vvvotom to je!

figi
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 105
Registrován: 03.01.2006 14:28

03.01.2006 15:58

Já mám s Ballistic Tip velmi dobré zkušenosti v ráži 223 ( tvrdost CXP 1) i v ráži 243 ( tvrdost CXP2), střely se na všechny vzdálenosti chovají velmi dobře, netříští se a vytváří velmi pěkný hříbek - fota mohu poslat mailem.
A přesnost je vzorová - používám je i na lišky , za loňský rok 17 ks, z toho 12 dál než 200m, nejvíc s 223 na 288m a s 243 na 329m. Jinak s tím lovím vše, zvěřinu nerozbíjí, podlitiny nejsou a větší zvěř mi po 243 padá líp, jak z 8x57JS.

Hawkins
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 45
Registrován: 22.12.2005 16:57

05.01.2006 15:15

Typy kulovích střel

Zdravim, chtěl bych vědět co všechno jsou za druhy střel. např. TUG, TIG.
A možno i jejich vlastnosti. Dik

Uživatelský avatar
Andy
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 471
Registrován: 13.07.2005 19:43
Bydliště: Praha

15.01.2006 21:49

Re: Typy kulovích střel

Hawkins píše:Zdravim, chtěl bych vědět co všechno jsou za druhy střel. např. TUG, TIG.
A možno i jejich vlastnosti. Dik


Jedna se o dvojjaderne lovecke strely municky RWS.

TIG - mekkci charakteristika
Obrázek
Obrázek

TUG - tvrdsi charakteristika
Obrázek
Obrázek

Doposud jsem lovil s TIGem a byl jsem spokojen.

Shiva
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1567
Registrován: 09.06.2004 20:20
Bydliště: ln@sniper.cz

16.01.2006 3:13

Re: .222 REM nebo .223 REM

Andy píše: Nehlede na fakt, ze nesplnujici zakonou hranici 1500J ve 100m.


S tím až tak úplně nemohu souhlasit. Mně 80gr Sierra dává na 100m energii 1700J.

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5206
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

16.01.2006 9:31

Re: .222 REM nebo .223 REM

Shiva píše:
Andy píše: Nehlede na fakt, ze nesplnujici zakonou hranici 1500J ve 100m.


S tím až tak úplně nemohu souhlasit. Mně 80gr Sierra dává na 100m energii 1700J.


Ale není to jen díky tomu,že si ty patrony sám vyrábíš v nejsilnější možné laboraci?

Uživatelský avatar
Andy
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 471
Registrován: 13.07.2005 19:43
Bydliště: Praha

16.01.2006 11:12

Re: .222 REM nebo .223 REM

Shiva píše:
Andy píše: Nehlede na fakt, ze nesplnujici zakonou hranici 1500J ve 100m.


S tím až tak úplně nemohu souhlasit. Mně 80gr Sierra dává na 100m energii 1700J.


Coz to je uctyhodne... nicmene to neni lovecka strela.... hpbt je na lov nevhodna. Takze je to suma fuk.

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5148
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

16.01.2006 13:36

Re: .222 REM nebo .223 REM

Andy píše:
Shiva píše:
Andy píše: Nehlede na fakt, ze nesplnujici zakonou hranici 1500J ve 100m.


S tím až tak úplně nemohu souhlasit. Mně 80gr Sierra dává na 100m energii 1700J.


Coz to je uctyhodne... nicmene to neni lovecka strela.... hpbt je na lov nevhodna. Takze je to suma fuk.


80gr můžeš mít i loveckou, sierra nedělá jen Matchking ale taky Gameking...

Shiva
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1567
Registrován: 09.06.2004 20:20
Bydliště: ln@sniper.cz

16.01.2006 13:56

No zrovna to teď s Andym řeším. Má samozřejmě pravdu, ale formulace není přesná. Proto jsem napsal co jsem napsal.
Sierra GK dělá, ale ne dostatečně těžké, aby se dosáhlo potřebné energie (1500J). Nicméně Lapua SPBT 71gr je dostatečně těžká a tuto hranici překračuje o víc jak 150J. A to jsem vzal první vhodný prach.

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5148
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

16.01.2006 15:14

Shiva píše:No zrovna to teď s Andym řeším. Má samozřejmě pravdu, ale formulace není přesná. Proto jsem napsal co jsem napsal.
Sierra GK dělá, ale ne dostatečně těžké, aby se dosáhlo potřebné energie (1500J). Nicméně Lapua SPBT 71gr je dostatečně těžká a tuto hranici překračuje o víc jak 150J. A to jsem vzal první vhodný prach.


Nicméně není lepší střílet střelivem které s jistotou prostřeluje, nefragmentuje a má dostatek energie i na veliké prase nebo na jelena...?

Otec neprostřelil velkého kňoura ani z 7x65R a kolega z .308 taky ne.... otcovi zůstala pod panířem z druhé strany (špatně značil.... ale šel stejně jen asi 100m) a kolegovi kdyby neustřelil srdce tak, že vypadlo samo po otevření hrudníku tak by taky byla dohledávka nanic..... prostě u zvířete je důležité prostřelit durch.... na rozdíl od chlapa ve městě....

Uživatelský avatar
Andy
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 471
Registrován: 13.07.2005 19:43
Bydliště: Praha

16.01.2006 15:27

Takze opravuji sve puvodni "tvrzeni", ve kterem kategoricky sdeluji, ze 222 a 223 nedosahuje E100 1500J dane zakonem. Mel jsem radeji napsat, ze v drtive vetsine vsech tovarne nalaborovanych nabojich se vyse zminovane energie proste nedosahuje.

Muj prizpevek mel byt zejmena orientacnim pilirem pro uzivatele Hawkins, ktery se ptal na vhodnost techto razi na cernou zver. Vhodna raze to proste neni.

Je to priliz mala raze na to, aby se do ni daly udelat dobre lovecke strely, ktere maji zajistovat rizenou deformaci jak pri vysokych tak nizkych dopadovych rychlostech.

Navic jsou i jine ukazatele vhodnosti razi pro lovecke pouziti:

Napriklad TKO - Taylor Knock Out Index
Vzorec TKO=m.v.p./1000

m - hmotnost střely v gramech,
v - rychlost střely v m/sec.,
p - průměr střely v mm.

Doporučená minimální hodnora TKO je
15 - pro srnce,
30 - pro sele, lončáka prasete divokého, kamzíka,
40 - pro dospělou černou zvěř, jelena, daňka muflona.

Z bezne dostupneho naboje 223REM tedy vypadne cca hodnota 21, a z naboje specielne prebiteho cca 24.

Stale malo na cernou zver.

Pricemz napr. z 308Win 9,7g, 870m/s vypadne nejakych prijatelnych 64.

figi
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 105
Registrován: 03.01.2006 14:28

16.01.2006 16:20

Přesto má několik mých známých z 223 ale i S 222 střeleno desítky prasat,já sám taky pár kousků, a funguje to skvěle, lončáka v pohodě vždy prostřelím ( i na 180 m), většinou zhasnou v ohni, takže tomu TKO moc nevěřím, protože používám ráže od 223 až po 8x57JS a proti všem výpočtům TKO padá zvěř nejlépe po 223 a vždy po 243. Nejvíc záleží na použité střele a hlavně na dobrém zásahu. Dokonce u 223 je podle mých zkušeností nejlepší účinek od 150m do 250m.

Další

Obsah fóra / Střelectví / Myslivost a lov

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník