Uživatelský avatar
Bobr
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 2276
Registrován: 08.01.2006 13:09

15.12.2008 22:19

by mě docela zajímalo odkud máte ty informace o BANech ?
zatím byli pouze napomenuti shiva, sportovec a sidewinder
- pokud tady budete donekonečna probírat všechno možné jenom to co je v předmětu nee tak těch adeptů bude víc

není povinností admina informovat někoho o tom že dostal BAN - osobně bych toto maximálně oznámil tomu kdo ho dostal

jinak jsem to tady rozdělil na:

Mao pro starší a pokročilé: mao-pro-starsi-a-pokrocile-t8123.html

něco mezi odstřelovačem a vesmírem : neco-mezi-odstrelovacem-a-vesmirem-t8125.html

lepší názvy těch trejdů mě nenapadli - takže asi tak tak si to přejděte a můžete vesele klábosit k tématu

Uživatelský avatar
Flash
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 630
Registrován: 03.03.2007 13:14
Bydliště: Hradec Králové / Praha

16.12.2008 11:07

MIK27:
Nevím odkud jsi, ale s Kurtem se chystáme od ledna trénovat na další sezónu v Hradci. Myslím, že on i já Ti flintu klidně půjčíme. Kurt vede vytweakovanou Suhulku já ZKM 456.
K výběru zbraně. Já jsem také bral v potaz to, že vzhledem ke své profesi nemám tolik volného času. Z MaO jsem letos stihl jen jeden závod. Pravda mohly být dva, ale pak jsem neměl puškohled:) Proto pro mne nemá cenu dávat do zbraně moc. Vybral jsem si, tehdy ještě ničeho neznaje, ZKM 456 a určitě jsem neudělal špatně. S náboji Eley Target cca 2,- Kč/ks mám soustřel pětiranných položek 12 - 13 mm občas se zadaří i pod 10 mm ale to beru jako shodu náhod. Teď to bude po půl roce nestřílení zase "porod".
Jestli můžu poradit, tak vyzkoušej kde co můžeš. Srovnej své finanční a časové možnosti a pak hurá na nákup.
Jo a ze zbraně musíš mít samozřejmě radost. Z něčeho, co tě netěší, se prostě střílet nedá :D

Uživatelský avatar
Petzold
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 2837
Registrován: 11.12.2006 18:40
Bydliště: Sudetenland

16.12.2008 11:26

Tomáš Ťopka, rimfireBR: Sportovci byly jen smazány 2 příspěvky, které i přes OPAKOVANOU výzvu modů byly nejen OT, ale navíc opět v konfrontačním duchu. Žádný BAN nepadl.

Jinak si některé pány ( týká se to tak 5-6 přispěvatelů v tomto vlákně) dovoluji upozornit, že tolik příspěvků plných nadávek a uražené ješitnosti na tomhle foru ještě nebylo. A to se tady řeší citlivější témata. Těm, kteří jsou zvyklí na jinou "kulturu jednání" doporučuji přečíst si i ostatní vlákna, ne jen "Dlouhé malorážky".

Poslední věc. Pokud máte něco k moderátorům, napište nám PM, neventilujte své nálady do fora."Borci s modrou lajnou" mají zatím docela trpělivost - odteď prosím pouze k malorážkám.

Uživatelský avatar
PiDiBi
 
Příspěvky: 1959
Registrován: 20.01.2004 11:30
Bydliště: Snoqualmie

16.12.2008 23:28

kratke doplneni, ban opravdu zadny nepadl, pokud budete pokracovat v tonu ktery jste tu zacali tak vsichni napomenuti mate uz jen jednu sanci. jak jiste vite ban tu dostavji i byvali sponzori, i zaslouzili clenove

MIK27
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 100
Registrován: 02.12.2008 23:40

17.12.2008 21:38

Flash píše:MIK27:
Nevím odkud jsi, ale s Kurtem se chystáme od ledna trénovat na další sezónu v Hradci. Myslím, že on i já Ti flintu klidně půjčíme. Kurt vede vytweakovanou Suhulku já ZKM 456.
K výběru zbraně. Já jsem také bral v potaz to, že vzhledem ke své profesi nemám tolik volného času. Z MaO jsem letos stihl jen jeden závod. Pravda mohly být dva, ale pak jsem neměl puškohled:) Proto pro mne nemá cenu dávat do zbraně moc. Vybral jsem si, tehdy ještě ničeho neznaje, ZKM 456 a určitě jsem neudělal špatně. S náboji Eley Target cca 2,- Kč/ks mám soustřel pětiranných položek 12 - 13 mm občas se zadaří i pod 10 mm ale to beru jako shodu náhod. Teď to bude po půl roce nestřílení zase "porod".
Jestli můžu poradit, tak vyzkoušej kde co můžeš. Srovnej své finanční a časové možnosti a pak hurá na nákup.
Jo a ze zbraně musíš mít samozřejmě radost. Z něčeho, co tě netěší, se prostě střílet nedá :D


Tak raději bych něco levnějšího do začátku.. Ale srdcem sem vyznavač AR-15, takže sehnat jí za rozumnou cenu hned po ní skočím.. "klasické" pušky s pažbou ze dřeva mě moc nelákají a ten sportovní design také moc ne.. Kdybych se nedočetl o Baikal 161K či Walteru G22 tolik chyb tak bych byl majitel jedné z nich..

A jak si psal - musí se líbit.. Z toho jsem už poučen, koupil sem motorku, super cena, nejlepší ve své třídě... Ale neměla digitální budíky a byla červená.. Po půl roce šla z domu ač byla jinak super..

Čas bych měl mít, chtěl bych maximálně 2 absence a to jen kvuli možnému nedostatku času před státnicemi...

PaF
 
Příspěvky: 1519
Registrován: 30.01.2007 21:54
Bydliště: Brno

17.12.2008 22:46

Ty dve, co jsi jmenoval snad ani nejsou na MaO pouzitelne. To je tak pro prd.. na strelnici. Navic to ani moc nefunguje, pokud vim (tedy leckomu s lecjakym strelivem). To i obyc Ruger 10/22 v plastu, co prodavam v komisi by byl pouzitelnejsi. A aspon funguje.


Reklama

Uživatelský avatar
Flash
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 630
Registrován: 03.03.2007 13:14
Bydliště: Hradec Králové / Praha

17.12.2008 23:39

MIK27: s čímsi jako AR15 ve .22 jsem měl tu čest.
Se střelivem GEKO rifle nebo jak se jmenuje se zhruba každý třetí náboj nepodal, nevytáhnul a nebo někde šprajcnul. Nechtěl bych to ani na blbnutí, maximálně na učení řešení závad zbraně. Co konkrétně to bylo netuším, můžu zjistit.
Každopádně jsem si jist, že na MaO nebude nic z klonu AR15. Možná je to troufalé tvrzení, ale já tomu věřím.
Pokud chceš něco takového, zapomeň na MaO. Pokud chceš střílet MaO - tak jak tu již několikrát padlo - vyber nějakou zbraň od prvních pěti, čili Suhl - 150 a nějak ji uprav, aby se Ti líbila. Nyní i ten Ruger se zdá se zajímavou volbou, ale je to jiná cenová kategorie.
To jsem Ti zase pomohl, co:)

Harpplayer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 566
Registrován: 12.11.2006 9:59

18.12.2008 9:02

Bohužel suhlka asi taky trochu díky našim diskusím dost eskalovala v ceně, takže je v současné době docela kumšt narazit na slušnou zbraň za slušnou cenu. Já mám z asi 20 leté minulosti velmi dobré zkušenosti (klasická mířenka) s ruskými zbraněmi, konkrétně SM-2 (v ruské transkripci CM-2) a URAL. Je pravda, že se u nich nedá nastavit spoušťák na 2 odpory, ale já jsem si i na "anče" nastavil spoušť na 1 odpor, protože jsem na něj zvyklý právě z ruských zbraní. Materiál je více než solidní a cena těchto zbraní zatím zůstává docela dole. Na Gunshopu v bazaru právě jedna SM-2 je v nabídce a má dokonce vyfrézovanou drážku pro montáž optiky svrchu. Jinak ruské zbraně (zejména ty starší) mají montážní lištu zboku, což je jistá nevýhoda. Zkušenost praví, že za socíku, než přišly suhlky (mimochodem pěkně mlsné na střelivo), celá amatérská špička střílela právě ruskými zbraněmi. Mohla by to být přijatelná alternativa k již diskutované suhlce.

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5148
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

18.12.2008 9:35

No toho frézování se právě většina lidí bojí....

oupi
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 481
Registrován: 14.09.2006 14:21

18.12.2008 10:14

Boční montáž i s oky od kozapu, mě vyšla tuším na 1800,- A nemím s ní nejmenší problém. Je to asi dražší než frézování, ale zase jsem nešahal do konstrukce zbraně a vzhledem k ceně pušky mi to nevadilo. Na MC-12 mám taky boční montáž a nikterak mě to neomezuje. To je ale už jiná třída.

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5148
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

18.12.2008 10:30

a jak to střílí, přijeď se někdy předvést, nebo ji vem na Jolku, docela mě to zajímá n eb MC 12 jsem v blahé pamněti ještě nadšeně užíval :-)

MIK27
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 100
Registrován: 02.12.2008 23:40

19.12.2008 19:12

Hmm, AR-15 s úpravou ala SR25 je moje srdcová záležitost..

Můžeš mi zjistit co té zbrani bylo? A pokud střílela jak byla přesná?

Harpplayer píše:Bohužel suhlka asi taky trochu díky našim diskusím dost eskalovala v ceně, takže je v současné době docela kumšt narazit na slušnou zbraň za slušnou cenu. Já mám z asi 20 leté minulosti velmi dobré zkušenosti (klasická mířenka) s ruskými zbraněmi, konkrétně SM-2 (v ruské transkripci CM-2) a URAL. Je pravda, že se u nich nedá nastavit spoušťák na 2 odpory, ale já jsem si i na "anče" nastavil spoušť na 1 odpor, protože jsem na něj zvyklý právě z ruských zbraní. Materiál je více než solidní a cena těchto zbraní zatím zůstává docela dole. Na Gunshopu v bazaru právě jedna SM-2 je v nabídce a má dokonce vyfrézovanou drážku pro montáž optiky svrchu. Jinak ruské zbraně (zejména ty starší) mají montážní lištu zboku, což je jistá nevýhoda. Zkušenost praví, že za socíku, než přišly suhlky (mimochodem pěkně mlsné na střelivo), celá amatérská špička střílela právě ruskými zbraněmi. Mohla by to být přijatelná alternativa k již diskutované suhlce.


Učebnicový příklad "ceny zvláštní obliby" :)

oupi
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 481
Registrován: 14.09.2006 14:21

19.12.2008 23:20

Foxi, na jolku bohužel z pracovních důvodů nejedu. Ale slibuju, že až se vrátí od pana doktora (dostává novou pažbu, kopii SR-100) udělám si výlet k vám.

Harpplayer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 566
Registrován: 12.11.2006 9:59

20.12.2008 8:34

To MIK27: Nemyslím si, že je to "cena zvláštní obliby". Svého času jsem střílel disciplínu VzPu (vstoje) a tam jsem měl na pušce dvojí odpor. Časem jsem ale nějak začal postrádat jeho význam. Rovněž u malorážky jsem to vyzkoušel a nezaznamenal jsem žádný vliv na výsledek. Vím, že s dvojím odporem střílí min. 80% střelců, ale asi je to o zvyku a způsobu spouštění. Já se snažím spouštět tzv. "postupně plavným" způsobem (viz Jurjev), přičemž potřebuji mít dostatečný pocit bezpečného položení prstu na spoušť. Spoušť mám rád jednoodporovou, maličko tužší (ikdyž někdo tvrdí, že je to pěknej štechr) s krátkým chodem a bez propadu. Chápu, že z hldiska bezpečnosti je jistě lepší dvouodporová spoušť, ale terčovnice není služebka.

oupi
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 481
Registrován: 14.09.2006 14:21

20.12.2008 9:54

Domnívám se, že spoušťení je o zvyku a o tom, co komu vyhovuje. Na obou malorážkách a na TRG mám spoušť na fouknutí (dotkneš se = vystřelí to) a jsem s tím naprosto spokojený. Ostatně to zítra sám uvidíš MIKu. Dvojím odporem se Harpe myslí namáčknutí a teprve až dalším stiskem spouště vystřelíš?

Harpplayer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 566
Registrován: 12.11.2006 9:59

20.12.2008 12:53

Jo, jo, přesně to mám na mysli. Dvouodporová spoušť je dle mého názoru s výhodou použitelná při stupňovitém nebo pulsním způsobu spouštění. Ale takto správně spouštět umějí jen opravdoví mistři, mezi které se neřadím.
Spoušť na fouknutí bytostně nesnáším. Při troše nervozity se mi s takovou spouští vždycky podařilo urvat nechtěnou ránu. Nechci se nikoho dotknout,někomu to tak možná vyhovuje a naladil to tak po zralé úvaze, ale bodovka na fouknutí je typickou chybou začátečníků, kteří si myslí, že tak eliminují možnost stržení. Výsledkem bývá pár nechtěně odpálených ran a z toho vyplývající strach z dalších takových ran, který zapříčiní předržování a vytvoří psychický blok umáčknout i několikagramovou spoušť. Markantní je to zejména u velkorážních pušek, kde může mít pro střelcovu psychiku fatální následky nechtěný výstřel při nedostatečném přilícení. Někdy to může i bolet. Střelec se pak bojí samotného položení prstu na spoušť, nedokáže plynule zvyšovat tlak až k bodu odpálení a spouští víceméně dotykem. Ve stabilních polohách to lze do určité míry akceptovat, problémy tohoto druhu spouště se naplno projeví při méně stabilních polohách.

oupi
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 481
Registrován: 14.09.2006 14:21

22.12.2008 19:01

Já zase nemám rád čekání na výstřel, které nepřichází. :D
Se spouští jsem dlouho experimentoval. Zkoušel snad všechna nastavení a nakonec jsem skončil u tohohle. Na spoušťi mám položený prst, ale dokud nechci střílet nehýbu s ním. Podle mě je to opravdu o zvyku. Pokud bych střílel od mala dvouodporovou, asi bych na ní nedal dopustit. Stejné by to bylo s jednoodporovou nastavenou na větší sílu. Takhle si v klidu zaměřím a když chci, aby mi puška vystřelila, polechtám spoušť. A sako mi zatím taky nenafackovalo. Držím se důsledně toho, že dokud, nechci vystřelit mám prst položený velmi lehce a funguje mi to. Nedělá mi problémy takhle střílet ani v nestabilních polohách. Možná jsem úchylka potvrzující pravidlo.

Harry
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 101
Registrován: 17.10.2007 16:50

24.12.2008 17:20

Poznatky začátečníka

Vím že jsem začátečník a v MaO letos zcela neaktivní (plánovaně - letos jsem toho měl tolik, že jsem se prostě něceho musel vzdát :cry: ), ale i tak mám několik osobních poznatků, které by třeba mohly MIK27 zajímat...

Hned na začátek, M4 .22LR máme ve firmě (http://www.arsenalcz.com). S funkčností problémy nejsou, jen je potřeba jí čistit. Co se týká přesnosti - nemám sice konkrétní čísla na základě testování, ale i tak se nebojím prohlásit, že na přesnou střelbu (nebo dokonce terčovou) tato zbraň není...

Parťák používá CZ452 Varmint, se kterou jsem si trochu pohrál, především má Timney spoušť a pozměněné uložení v pažbě (nedělal jsem klasický bedding, ale i tak došlo k výraznému zlepšení, takže jsem se držel zásady "když to funguje, tak to neměň", takže na ten bedding nakonec nedošlo, i když jsem se na to chystal). Dalších pár vylepšení a změn, ale ty nejsou tak podstatné. Optika je japonská TRX 3-10x42 s osnovou "rádoby mildot". Střílíme z ní Lapua Master M. Používáme jí na střelbu do 150ti metrů. Na vzdálenost 50m se dá střílet okolo 10mm rozptyl (středy zásahů), na 100m jsem nastřílel pět ran do 10mm (to ale bylo jedinkrát a ten terč mám zasklený :) ). Každopádně je to slušná zbraň a když si vezmu celkovou částku, co tahle sestava stála a co stojí munice, tak musím říct, že naprostá spokojenost.

Sám jsem si udělal ZKM456 zapažbenou do vlastní pažby, která je přesnou kopií Accuracy International, mám na ní Leupold 4,5-14x50 Mark4 Mildot. Ale musím na tom ještě udělat spoustu práce a doladit to, takže zatím nestřílí jako ta 452... Jen pro info - ty pažby mám pořád připravené na výrobu, ale opravdu jsem toho měl tolik, že jsem malorážky na víc než rok hodil přes palubu... Uvidím jak to bude příští sezónu - jestli nebudu jezdit motorky, tak bych mohl najít čas i finance na malorážky.
ZKM456 také považuji za velmi dobrou variantu vzhledem k poměru cena/výkon. Jen ty spouště, to je tragédie (ostatně to je snad fenomén CZ - tragikomické spoušťáky).

A Co se týká MaO - mám zájem střílet "odstřelovačku", nikoliv terčovou střelbu. A to znamená ne jen dávat desítky na BR terče, ale především střílet "takticky" - tedy různé terče, různé vzdálenosti, různé polohy, na čas, atd... Když nám nedávno dal instruktor úlohu - střelba na 120m po zátěži, ve stoje s oporou o parťáka, 5 ran bez možnosti kontroly zásahů (vestoje na tuhle vzdálenost v optice zásahy z malorážky nepoznám, nehledě na časový limit), pak běh na 70m a střelba vkleče, to vše v časovém limitu a s malorážkou - tak tomuhle říkám "Malá Odstřelovačka"!
Takže moje kritérium pro zbraň na MaO (a naše vlastní střílení v tomto duchu) jsou - opakovačka se zásobníkem, úsťový nástavec (kvůli ochraně ústí), řemen, rychle odnímatelná dvojnožka, slušná pažba a puškohled se zvětšením nejlépe proměnným, max 15x, ideálně 10x. A hlavně nějakou dálkoměrnou osnovou... A to celé aby vydrželo trošku drsnější zacházení, protože to nebudu jen nosit v kufru, ale budu s tím běhat, plazit se, třeba mi i může spadnout a tak...
Na MaO soutěže to je ale bohužel nedostačující sestava, ale ani tak si nebudu pořizovat Suhlku a optiku se 40x zvětšením - prostě nebudu na bedně, no... Snad to přežiju :P Každopádně MaO, kterých jsem se účastnil (Hradec, Praha, Otrokovice) byly vždy velmi příjemné a lidi kamarádští, takže ze svého pohledu je mohu jen doporučit...

Harry

Uživatelský avatar
jomekabi
 
Příspěvky: 2011
Registrován: 03.09.2007 19:28
Bydliště: Tábor _______________________ člen sdružení LEX | http://www.gunlex.cz

24.12.2008 18:48

Harry: Osobne bych zhebnul po 7 metrech! :-)

Chapu Tvuj pohled na vec, ale prave zde je ten problem s ceskym uzivanim slova "odstrelovac". To co popisujes, je prace odstrelovace typu "sharpshooter", tedy podpurny ostrostrelec jednotky na bojisti. Ten druhy odstrelovac, tj. "sniper", pred strelbou moc nebeha, ten si vyhleda vyhovujici stanoviste a pozici, a velmi casto pak musi v teto pozici vydrzet, treba i nehnute, delsi dobu. Jeho typ prace se spise podoba strelbe na terc. Takze vlastne jde o to, kteremu typu odstrelovace se chce MaO priblizit. Osobne nemam nic proti sharpshooterum a chapu, ze pro mnoho lidi to je jako soutez zabavnejsi, ale ja na to uz bohuzel nemam.

Harry
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 101
Registrován: 17.10.2007 16:50

24.12.2008 22:28

:P Toto cvičení je shodou okolností jedna ze střeleckých úloh podle osnov střeleb pro odstřelovače policejních zásahových jednotek :wink: Těžko zrovna tyhle specialisty označovat za odstrelovace typu "sharpshooter", tedy podpurny ostrostrelec jednotky na bojisti...



Harry

PředchozíDalší

Obsah fóra / Dlouhé zbraně / Dlouhé malorážky

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník